南方+：《2020聯合國電子政務調查報告》顯示，中國電子政務發展指數排名比2018年提升了20位，排名提升至全球第45位。怎么看待目前我國電子政務的水平？

郭仁忠：首先，這是根據目前國際通行 *** 進行計算的結果，是一個相對的排位。

不同國家的 *** 管理體制不一樣， *** 管理的內涵、外延、復雜程度、管理程度、豐富程度都不一樣。我國是全球前列的人口和經濟大國，治理結構層次復雜， *** 在進行國家治理等方面的作用、內涵又非常豐富，和其他國家在電子政務上的排名，意義不完全相同，對此要客觀看待。我認為，我國在數字 *** 的建設上已經屬于世界之一方陣。

第二，數字治理體系意味著社會治理模式的現代化。過去有個說法叫“一管就死，一放就亂”，很大程度上是因為存在空間阻隔和時間成本，導致管理效率降低，各種不規范操作難以杜絕。推行“放管服”改革，也就是簡政放權、放管結合、優化服務，需要數字技術作為基礎支撐，也只有在數字 *** 的建設中，“放管服”改革才能真正實現。

南方+：當前，數字 *** 建設已經成為推進國家治理體系和治理能力現代化的重要抓手。在這個過程中，應如何更好挖掘數據價值？

郭仁忠：進一步發掘數據價值非常有必要，數據不僅要為 *** 服務，還要直接為社會、經濟、老百姓服務，將其價值充分發揮出來。目前很多數據價值還沒有完全發揮出來，原因主要是出在體制機制上，特別是安全規范方面的法律法規還不夠完善。

比如，數據可以提供更好的公共服務，同樣也可以窺探別人的隱私，甚至導致更嚴重的違法犯罪。但數據流通、使用各方的責任界定還不夠明晰，存在爭議。這就依賴法律法規不斷完善，為數據合法合規的生產、流通和使用保駕護航。同時，相應的技術手段也要跟上。

南方+：當前，很多地方推進智慧城市建設，讓城市交通、電力等服務更加高效、智能。數字 *** 應如何適應這些變化？

郭仁忠： *** 的數字化、智能化本身會帶動城市智能化發展，城市智能化本身也會提高 *** 數字化、智能化服務和管理的效率和水平，兩者相互促進、相互作用，兩者就像一枚硬幣的兩個方面。

這就好比，路修得再好，開拖拉機速度也上不去；買了更好的跑車，但是道路條件很差，也難以跑起來。只有不斷推動智慧城市發展和數字 *** 建設，讓兩者互相支撐，海量的數據跑起來，更好發揮價值，才能讓整個城市的運行效率和治理水平不斷提升。

南方+：廣東的數字 *** 建設上有哪些優勢？

郭仁忠：全國各地都很重視數字 *** 建設，但是廣東有幾個方面的優勢和特點：之一，廣東擁有很強的數字化專業技術和人才隊伍；第二，廣東有一大批數字化企業，可以滿足社會經濟現代化發展和數字 *** 建設的需求，第三，廣東的地方 *** 對數字化轉型的認識比較到位，包括此次在廣州舉辦首屆數字 *** 建設峰會，都對數字 *** 建設起到很好的促進作用；第四，廣東還有對外開放的區位優勢和創新探索的機制優勢。

無論是建設智慧城市還是數字 *** ，都要統籌規劃、統一管理、統籌推進，共建共享。廣東在這方面做在全國前面，不僅讓數據在 *** 服務和治理上充分發揮作用，而且設立由國有企業主導、民營企業深度參與的“數字 *** ”建設主體，這種模式對其他省份有很強的借鑒意義。